在乌镇戏剧节举办的第十一个年头,我们与发起人陈向宏进行了这次独家对话。除了谈论乌镇、戏剧与艺术,还有美与生活、当下与未来。
Q:行进到2024年,乌镇戏剧节的第十一个年头,当下,您觉得乌镇戏剧节需要承担起的使命,都有什么?
陈向宏:乌镇戏剧节是乌镇打造的最核心文化产品,加上之前筹备的五年,已经跨过了十六个年头(三年疫情期停办了一届)。之前十届乌镇戏剧节主题词均为一个汉字,十一届的今年乌镇戏剧节主题词为两个汉字,这是我提议的,“如磐”,“精神如炬、信念如磐”。我想这就是乌镇戏剧节未来的使命。
1300年历史的乌镇是江南的封面,一个十余年历史的戏剧节庆,是这个历史长河屡经兴衰小镇,无数个转身中最出人意料的一个出场。十年乌镇戏剧节已经赢得了国内外戏剧界、文化界乃至文化主流社会的一致叫好,新时代的乌镇先于中国其他古镇赢得了一个响亮的IP。但此刻我们应该更加清醒地认识到我们肩负的使命,有一个英国艺术家称赞乌镇是:A Small Town's Ambition(小镇雄心)。乌镇戏剧节是伟大时代中国文化复兴和发展的一个现象,应该为所有中国的古城古镇提供一个讲好中国故事、展现文化自信的世界性样本。
我不止一次的说过,乌镇戏剧节不是一个集聚游客流量的旅游商业活动,也不是一个小镇例行的年度地方性文化节庆活动,而是跻身世界戏剧主流艺术的世界性文化主流节庆之一,是展示中国小镇力量的最好平台。
未来乌镇戏剧节的使命虽然宏大,但很具体:一是要继续为中国戏剧不遗余力培养青年人才,提供更多青年戏剧孵化机会。二是要多元化、专业化,以更加开放包容的姿态,使乌镇戏剧节成为世界戏剧了解中国的窗口、中国戏剧融入世界的桥梁。三是要以创造可持续和高品质的文化体验为使命,始终把注意力放在打造富有持久生命力的“百年戏剧节”上。
Q:怎么让中国的戏剧创作、表演、表达更加具有深度、想象力与美,您觉得亟待解决的核心问题都有哪些?
陈向宏:这是一个专业问题,作为乌镇戏剧节的主席和操盘手之一,我更愿意从一个普通观众的角度谈一些想法。
毋庸讳言,中国话剧近年来具有感染力和国际影响力的优秀作品不多,优秀剧本和演员的匮乏——我个人认为是演出市场“有体无魂”现象的原因之一。
面对这些挑战,我认为要大力鼓励原创性作品,最重要的,是原创性人才的培养,本届乌镇戏剧节推出了全新单元“戏梦粮仓”就是拓宽戏剧的边界,是专门为不断试验和探索的年轻人才而设,创造更多的多维艺术家与观众的思想碰撞和交流创新,以鼓励创作出富有生命力的、更高质量的艺术品。
Q:近一段时间以来,在生活、创作、艺术与生命这些命题上,你思索最多的一个问题或者一个困惑是什么?以及,有解答吗?
陈向宏:很长一段时间,我思考,目前,一个新媒体渠道、视频移动端主导视觉公众注意力的时代迅速崛起,更多的话题是“出圈”和“流量”,似乎我们的创意成功与否,标准最终会落在是否成为“网红”。最大的“考官”不再是时间弥久的社会历史艺术价值,而是“长江后浪盖前浪”的快速更迭。
我们正处在一个“文化多元快速流行”的风口,往往短期内会出现一种特定文化元素的产品现象,通过网络迅速传播到大众之中。我一直反省自己,如何保持初心、保持定力,在容易被裹挟的潮流文化中,继续不被轻易诱惑“克隆”与“模仿”,掉进“同质化”的陷阱中——最重要的还是要保持内心安静,坚持长期主义,把能做、做好的事,一件件做扎实做极致。
Q:在逆境与颓唐中,我们为什么还需要戏剧和艺术?我们尤其需要怎样的戏剧和艺术?
陈向宏:艺术对生命是一种最不可缺的营养,它表达了生命的信任和信心。我们需要的戏剧和艺术是源于生活,却又高于生活,提供了我们在与未来发展连接中抗争困惑和软弱的勇气和信心。罗曼罗兰说过:“艺术是发扬生命的,死神所在的地方就是没有艺术。”
Q:在您曾经的生命经验里,于低谷处、于至暗时,是如何得救或自救的?可以分享的长久与高质量的存在之道都有哪些?
陈向宏:木心说:“吃再多的苦,也要笑着活出人的样子”,我想,与千年的乌镇、百年的乌镇戏剧节相比,我们的个体都是渺小和易逝的,唯独美好生活是永存的。保持着对艺术之美、生活之美、人性之美敏锐的发现和创造,永远是我们热爱生命、热爱工作、热爱艺术的理由。
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